电动汽车百人会对话安波福杨晓明算法编不出无人驾驶商业化的环境

2020-01-12 01:15:57  阅读:3896 作者:责任编辑NO。石雅莉0321

  “传统汽车的架构已经接近饱和,已经不太可能承受目前安全、绿色和互联的发展的新趋势对汽车平台的要求。”安波福亚太区总裁杨晓明在1月10日召开的中国电动汽车百人会(2020)上表示,新一代汽车智能架构是高度无人驾驶汽车量产的基础保障。

  安波福公司前身是著名的汽车零部件供应商德尔福汽车公司。2017年12月5日,德尔福拆分其动力总成业务后,以安波福(Aptiv PLC)的名字正式亮相。在市场研究机构Navigant Research发布2019年无人驾驶排名中,安波福紧随谷歌Waymo、通用Cruise、福特汽车之后排名第四。

  基于公司在主动安全、无人驾驶、提升驾乘体验和互联服务等领域的商业化经验,杨晓明认为,汽车智能架构会带来非常大的业务模式的变化。不光是在消费者端,更是要求汽车产业链里面的玩家进行重新定位,“整个在汽车产业链里面谁在完成汽车产业链里面哪儿一块的功能”。这将是一种完全新的开放生态方式,是汽车行业一个翻天覆地的变化。

  随后,杨晓明接受了《财经》杂志在内的媒体采访,以下为经过不改变愿意的调整后的内容。

  汽车智能架构背后:产业链变革与利益再分配

  Q:安波福的智能汽车架构是不是必须是在电动车上才能实现?这个架构现在是设想还是已在和车企合作进行尝试了?

  杨:首先这个架构不只是为电动车,目前传统方式的汽车架构设计已经接近饱和,架构设计必须要走到下一代。

  在中国市场,特别是特斯拉最近在中国市场即将成功,证明了纯电动车就是发展方向,这个架构在电动车上应用更快一些,因为没有传统燃油汽车动力总成等复杂的动力总成模块,电动汽车应用起来更方便。

  至于合作,我们已在CES上有产品,在现场可以看,可以摸,已经不是一个概念的阶段。

  同时像这种革命性的理念和产品,并不是一步就可以到位。很多理念已开始在目前的新项目里实施,局部的应用已开始了,一些客户慢慢的开始逐步减少模块,向域控制器的方向转变。

  Q:域控制器很多都在研究,安波福产品大概何时落地?

  杨:我们在CES已经展出了全面的产品,包括域控制器、计算控制中心等等,正在和一些客户讨论进行应用,包括传统整车厂和新势力造车企业。

  有一家就说,能不能马上在下一个车型上用起来,他认为自己是一张白纸,没有必要把历史的东西带进来。新技术有一个特点,它的周期比传统汽车开发要快很多。中国企业接受新技术、新概念很快,一旦动起来,速度会很快。

  Q:新的智能汽车架构对算力、芯片等要求是不是更高?

  杨:对芯片要求肯定会更高,但是芯片目前成本不是问题,因为技术发展非常快,最主要是体系问题。我们是在开放的体系上做,避免了将来没有统一标准。如果在某一个保留的体系上做,到时候做起来很费劲,这种共享的机会就非常少。

  所以芯片肯定是在升级,但最主要的是开放的运营体系和OS系统。

  Q:中国和国外的电子电气架构系不一样,这样发展来看,中国的架构是不是也得适应中国的标准呢?

  杨:电子电气架构不存在国外和中国的差异。中国肯定有它的特殊性,可能在法律和法规上要求一些东西,别的国家可能不一样,这些微小的差别。

  Q:很多车企电子电气架构演变是转型的更新,转成了很多的软件,安波福也在做这样的电子电气架构,车企会把软件工作从供应商那拿过来,供应商和主机厂之间矛盾怎么解决?

  杨:这不是矛盾,而是带来新的模式,进而带来产业链的改革。

  在新的产业链过程中,大家必须得快速定位,自己到底是在产业链的哪一端,从哪到哪,这个是非常关键的。

  比如安波福是一个系统供应商,很多优势在硬件、软件的计算,做ECU很多程序也做软件。最终OEM软件的用途会和我们不一样,因为安波福是控制车,车企的软件更多的会集中在终端客户的需求,车主到底需要什么样的应用。

  这些软件不会是系统供应商提供,肯定是主机厂,因为它是在做市场,要把终端客户的体验和客户的真实需求的软件要做的非常好,会慢慢的多,软件方面带来的利润不可想象。

  Q:当架构越来越集成,原来在自动驾驶里会讲传感器方案是以摄像头为主,以后是不是这个说法不成立了?

  杨:现在有两个大的方向在讨论,不要急于下结论。一种观点是把所有的计算能力放在各个传感器和摄像头上,目前有很多家是这样做的。但这样做有一个非常大的问题,万一设备出问题,维修成本就很大。

  另一个方向,以后传感器变得越来越简单,只做简单的判断,不做其他处理,把处理和信息都送到区域块和计算中心处理,这个是目前看来可能是比较可行的未来方向,但这个需要一个进化过程。

  Q:现在国内车企大多在做智能驾驶或者车联网,应该怎样落实这个事情?

  杨:技术问题让技术专家解决,而且大家要相信技术进展程度往往会超出想象,我们永远低估技术的进化。

  前几年一直在说,业务模式到底怎么做,毕竟靠政府资助是不可持续的。我们跟Lyft的合作,是要探索一种可持续的商业模式。国内有很多可应用的场景,比国外还要容易。

  现在一窝蜂都在弄算法、弄AI,真正重要的是怎么找到一个成功的业务模式,主机厂应该起什么作用,系统供应商应该起什么作用,开发软件的应该起什么作用。

  同时,我们一直在呼吁,政府的法律法规必须跟上。

  政府很多时候是被动的反映模式,逼得没有办法了,做一个特殊的办法,批一块地,开一片地区。

  但在拉斯维加斯,那里是有法律支持的,州政府的法律顾问,定期跟企业碰面开会,特别是自动驾驶公司都有碰面会,就是讨论将来会出现什么样的问题、目前法律上搞不清楚的问题,在立法、法律法规上怎么配套。

  这一点国内也应该学习。否则纯粹几十家,几百家搞算法,是算不出来自动驾驶商业化的环境。

  自动驾驶方兴未艾,企业找准定位才能突围

  Q:过去2019年国内都说自动驾驶寒冬,您怎么看这个说法?

  杨:虽然中国汽车市场是有一点寒冬的味道,但也按产品分。比如2018、2019年两年车市总量下降的时候,主动安全系统的销量却大幅增长,有的增长了30%,所以我们没有感觉到自动驾驶受市场的寒冬,反而觉得是一个方兴未艾的行业。

  前几年大家都是在演示车能不能跑起来,今年CES上,大家已经在解决更深一步的技术问题。激光雷达的展示重点不是说多先进,而是做的多便宜、要落地,毕竟以前可能一台激光雷达的价格顶一辆车。

  有的企业可能支撑不住了,这是非常正常的现象,在方兴未艾行业里肯定有很多的整合发生,但不是一会热一会冷。

  Q:关于自动驾驶在细分领域的落地情况,像货运物流会走在乘用车之前吗?

  杨:只是不同的应用环境,不能因为某一个应用环境的面比较窄,就说这个货车会走在乘用车之前。不同的环境需要不同的技术来应对,不能互相比。

  有一些特殊的应用环境,相对来说比较简单,比如地铁,已经自动驾驶了,它是非常特定的环境,也不用顾虑加塞。我不认为商用车会在前面,都是一个应用环境。最终的自动驾驶,必须得是在所有的产品底下,大家都能完成这个任务,这个情况下,自动驾驶才成为主要技术的目标。

  Q:安波福的自动驾驶在美国拉斯维加斯以打车方式做到了,请您具体介绍一下运营情况怎么样,量有多大,是什么级别?

  杨:我们在拉斯维加斯有75辆车在运行,每一天都在运行,乘客可以通过打车软件叫到安波福的自动驾驶出租车。我们是完全商业化运行,不是一个演示。

  最近运营的范围还将扩展到机场,这对自动驾驶共享汽车运营有非常大的意义,因为以前机场并不是做不了,而是安检对自动驾驶有很多的担心,整个审批过程比较长。截至去年底已经有7万次乘驾。

  Q:安波福跟Lyft有合作,2019年和现代汽车有合资公司,可能在自动驾驶还在摸索,您觉得未来可行的商业模式是什么?

  杨:以上提到的是两种不同的合作,和Lyft是自动驾驶商业落地的合作,在共享出行平台上推出自动驾驶。年轻一代有人不想自己拥有车,共享出行是未来移动出行一个非常大的方面。同时,如果达到完全的自动驾驶,到底把车放在车库里,还是不用的时候别人在用,这都是在探索的过程中。

  我们跟现代汽车是完全不同的合作方式,成立合资公司共同开发自动驾驶。刚才提到这个产业链发展变化,OEM角色和我们的角色都在发生变化,跟现代汽车的合作这是一个典型的例子,就是探索一个系统供应商和OEM怎么在实现自动驾驶等未来出行目标的方向上怎么合作。

  现在我们有资金的合作,自动驾驶到底用谁的平台试,这是非常重要的。现代汽车有整车平台,如果试新的电子电气架构,现代就站在非常有利的地位,可以从一张白纸给我们造未来需要的平台。

  Q:自动驾驶领域创业公司还有生存空间吗?他们以后怎么和Tier 1(汽车一级供应商)进行协同?

  杨:生存空间肯定有,因为这个市场会变得越来越大。就跟中国汽车市场前些年在以两位数的速度发展的时候,中国几百家造车企业,在全世界都没有看到过某一个市场几百家造车企业。我们觉得自动驾驶的市场空间非常大,那些能自己发明创造的公司肯定是有前途的。

  当然他们必须得在业务模式上找到一个落地的办法,就是说他们怎么跟Tier1和OEM合作,他们在这个产业里到底做什么,它能够提供价值,这你能生存。

  能做到这些的初创公司我们接触很多,已经有一些合作有明确的目标,它知道它并不是做自动驾驶样车在外面跑,就能够在产业里站住地位。而且下一代智能汽车架构将把汽车变为一个开放的平台,会给市场带来更多的业务机会。

  Q:刚才说到和Lyft和现代的合作,这个合作中安波福有什么经验和趋势性的东西?

  杨:跟Lyft合作,是要探索几个问题,我们当时比较担心,对于自动驾驶,乘客会怎么看,我们的技术是不是能够给乘客带来好的体验,乘客愿不愿意乘坐一辆由机器控制的车子。

  这一点有回答了,93%客户说没有问题,而且乘客慢慢的变多。在市场模式和未来客户趋势上,我们取得了很多经验,还有一些技术上的数据积累,那是无价的。

  比如拉斯维加斯我们的无人驾驶出租车可以跑到机场,可以跑到每一个宾馆,积累了大量的人工智能的数据,天天在学,越学车子跑的越好,这是技术上的心得。

  跟现代的合作刚刚开始,我们正在探索Tier 1和OEM合作。在无人驾驶上面,到底在新的市场,新的业务模式里会产生什么样的效果,到时候谁做什么,而且是要双方互利。在未来出行市场抢占地位的时候,这个会给我们带来非常重要的合作经验。(责编/杨佩谦)